柏レイソルの本拠地・日立台に増築のウワサ？事務所移転との説も

☆☆柏レイソルスレッドPart2011☆☆ https://ikura.2ch.sc/test/read.cg

173 U-名無しさん 2026/01/17(土) 18:33:14 ID:2p+d2pn60 一番の障害は交通導線だろうね 最近は早めにイベント開いたりして往路の分散したりイオンを公式で案内してから多少南柏方面へ分散させる事が出来てるけど交差点周辺の渋滞と人の滞留の解消がポイントかな スポンサーだからあまり言えないけどあの珍来の飛び地は何処の所有なんだろう あそこを潰してバスターミナルとかにして臨時バスに誘導出来れば良いけど

174 U-名無しさん 2026/01/17(土) 18:35:53 ID:tf6fQzUk0 ビジター側を新柏駅に誘導するとかね ビジター入口からなら柏駅と距離そんなに変わらないでしょ

187 U-名無しさん 2026/01/17(土) 18:55:33 ID:C3agNdLa0 日立台改修が話題ですが、敷地内に新しい建物が立つことも建築基準法上は「増築」というので、公示に「観覧場（事務所、スポーツの練習場、倉庫）」と書かれているため、事務所などが場所を変えるのでしょう。とはいえビジターゴール裏の改修には事務所の移転が必須なので、改修に向けた第一歩かと。

202 U-名無しさん 2026/01/17(土) 19:30:41 ID:+KtXHU7V0 >>187 逆にそうでもない限り移転の理由は無いってことだな

194 U-名無しさん 2026/01/17(土) 19:03:09 ID:WmucgLzNd 新社長になってからスピード感エグいな ずっとサボってた課題を急速にクリアしてる感じ これが本当のやる気のある社長というもの

199 U-名無しさん 2026/01/17(土) 19:13:14 ID:8M+YxjpKd まぁスタジアム拡張に向けて動いてるのなら素晴らしいことだね 出来ることを一つ一つやってる

204 U-名無しさん 2026/01/17(土) 20:18:29 ID:jyiDiuva0 増築は結構だけどそもそも古くない？

211 U-名無しさん 2026/01/17(土) 20:50:06 ID:RGVV0Heir >>204 バクスタの鉄骨くんそろそろ逝かれそうだよなw いや笑えないが

213 U-名無しさん 2026/01/17(土) 21:00:14 ID:4X75JDSQa 2階建てで高さ10.7mはサンライズと同じくらいの高さだな この高さは普通のマンションだと3階くらい 申請部分2390平米ってのはテニスコート10面分くらいらしい スタンド部分の話なんじゃないかなと思うが

216 U-名無しさん 2026/01/17(土) 21:31:27 ID:tf6fQzUk0 >>213 となるとビジター側もホーム側同様の改修なのかな

220 U-名無しさん 2026/01/17(土) 22:07:30 ID:iDKB/xSS0 >>213 アウェイ側の後方に上部スタンド・下部事務所/施設を鉄骨で組む計画と考えられる

230 U-名無しさん 2026/01/17(土) 23:08:08 ID:yJBtRNYW0 >>213 バクスタやビジター側をサンライズぐらいの高さまで増築出来るなら、かなりの増席になるんじゃね。

226 U-名無しさん 2026/01/17(土) 22:29:16 ID:psP0ep0W0 謎増築の件高さはイマイチだけど敷地面積が結構あるんだよな。 アウェーゴール裏の後ろに増築して下を事務所にというのはあるかもな。

234 U-名無しさん 2026/01/18(日) 00:40:56 ID:OcyWJ7vp0 25日公聴会なら、29日新体制発表会で何かしらあるならあるかもね？

236 U-名無しさん 2026/01/18(日) 07:15:11 ID:md1cUzWx0 素直に読めば 10メートルの2階建ての事務所（練習場と倉庫付）を建てる ってだけのことよな

237 U-名無しさん 2026/01/18(日) 07:45:19 ID:8vZ3FSMX0 何か変化が起きてるのは事実だから落胆することはないよ

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※2 クラブライセンスは箱だけで判断されないし Jリーグが判定してるわけじゃない >Ｊ１・Ｊ２クラブライセンスの交付判定については第三者機関であるクラブライセンス交付第一審機関（ＦＩＢ）が行っておりますが、ＦＩＢの独立性を担保するため、ＦＩＢ構成員はＪリーグ理事・監事、日本サッカー協会（ＪＦＡ）理事・監事・評議員、ならびにＪリーグまたはＪＦＡの専門委員との兼務が認められておりません。

※7 クラブライセンスの規定基準を満たしていないのは事実だろ 後発クラブがそこで苦労してるのに、先にあっただけで甘く判定されたまま、これまで何の動きもなかったわけで 本件で座席数だけでなく、屋根なども改善されればいいが

うちは 新スタ整備に向けて、協議体設置・県予算盛り込み 現スタに対しては、アウェイ側ゴール裏に座席設置 の方向で進み始めた 色々なものが高騰していく一方、縮小・スリム化も進行していく社会でもあるので、 なるべく時間は掛けないながらも、「最適」を模索しながら歩んでいくしかないね

※11 柏が満たしてないのは「屋根の条件」だね 後発が苦労してるのは柏のせいじゃないし クラブライセンス事務局の評価チームが各クラブにヒアリングをおこなって改善に向けた事情など総合的に判定する >対象クラブ名の公表およびスタジアム環境の抜本的な改善に向けた細かい状況確認を行います。

現社長が就任してゼロから着手したとすると、速すぎるからスタ拡張とは別の案件ではないか？ 逆にスタ拡張に繋がる話の第一歩だとしたら、前社長がひそかに種蒔きしていたのではないか？ 去年から検討開始してほんとにスタ拡張の第一歩なら、現社長の有能さがおそろしい いずれ本体に戻られるのだろうしなあ

※22 柏の葉は陸上でも使われてるし今更球技専用は難しいよ よくバラエティ番組でも江戸川平塚と並んでロケ地に使われてるし NEC撤退で存続危ぶまれたグリーンロケッツはJR東が支援に乗り出したけど柏の葉開催ではJRの旨みがないだけにどうなるか

PayPayドームの話が出てたが帰りは普通に地獄だ。 バスは大渋滞で動かないし最寄りの地下鉄駅まで歩いた後、地下鉄入口の外まで出ている行列に並ぶことになる。 ただショッピングセンターが隣接しているんでそこで時間を潰すという選択肢があるのは大きいと思う。 立地的に終電気にしなくていいしね。 しかし目の前に病院あるんだけどあれは渋滞で救急車とかトラブルならないのかな…ってずっと思ってる

遠からずJ1ライセンスのうち屋根基準辺りはA等級に引き上げられるだろうからね オーナー企業のポテンシャルも考えたら、一歩ずつ地固めしてけば良いものができるだろう ※18 日常的にX使わない、たまにサイトの埋め込みを見るくらいしかないドメサカ民だっているんだから、流石にピリピリしすぎ

※19 > 後発が苦労してるのは柏のせいじゃない 柏みたいに上手くやれば基準を満たさなくても当分はなあなあにしてくれる、というのはどこかしらあると思う。準オリ10の由緒あるJクラブなんだから、ルール厳守はしっかりしてほしい

※25 川の上だかに屋根付きの動く歩道作るんじゃなかった？ホークスのことだから仕事早そう。 鳥栖駅も東口改札が臨時でも出来ると良いんだけどね！ スタジアムライセンスで苦労してる仲間(うちも実は昔それで社長が辞めてる)見てるから不公平感は減らして欲しいな。

柏はチケットがなんか独特じゃない？ 去年行ったけどJリーグチケットは一瞬で消えて柏民がうちのチケットはローチケにいっぱい出るって言っててそっちで取れた せっかくリーグでチケットプラットフォーム作ったんだから新規入れること考えたらクラブ関係なくそこで一元管理した方が客の混乱なくなるだろうに

つーか日立台がライセンスに引っかかるからと県にお願いして 「わざわざ」柏の葉を建ててもらったにも関わらず、見づらいだの 何だの文句つけて使わなくなったのは、県に対して不義理だと思うんだが。 改築の最中だけでも柏の葉ホームでいいと思うんだよ。 仙台だってユアスタの芝の養生の最中とか宮城スタ使ってたんだし。

※28 別にX見てなくてもこのサイトの中に「管理人への報告・連絡はメールフォームからどうぞ。 ネタ投稿もお待ちしています。」って書いてあってメールフォームが置いてあるんだし、そっちから問い合わせればいいんだよ まとめと関係ないコメントが最近何度もあったからね

※31 一度認められた権利は後発の法規によって否定されない、という法治主義の基本原則ってやつだよ。日本の法律で不利益変更するのって、本当にハードルが高い。裁判になったらまず勝てない。 もとをただせば最初の段階で暫定ライセンスにしておけば良かったんだろうけど、チーム数の増加（当時はＪ１だけ、しかも10チームちょいしかなかった）と社会的認知度の向上が喫緊の過大だった黎明期のＪリーグの基礎体力的には、どうしてもナショナル企業たる日立を味方に付けたかっただろうし、60の定員を満たしてクラブをふるいにかけられるようになった現在と違って、「参加資格を満たせないクラブは参加していただかなくてけっこうです」というわけにもいかず、致し方ない部分もあった。

※42 ベットタウンなだけに縁も縁もない潜在的なサポーターになってくれる方がどれくらいいるのかは不明なんだよな 逆に縁も縁もあるチームの試合をアウェー指定席で見てもらえる仕組がいいかもね 例えばアウェー指定席数量限定でコンフィットシャツ付チケットを当日引き渡しで販売するとか

※56 最初にライセンスを付与するときに、そのあたりを全て条項に入れて明記しておかないといけないし、入れておいても必ずも裁判で勝てるとは限らないのが日本の法慣習。条項そのものが不当（違法）、という司法の判断がありうる。 それから上下関係によるライセンスと水平関係による「契約」は、「優越的地位がどうのこうの」っていう部分で、原理が根本的に異なる。

※58 お祭りを通して、旧住民と新住民が馴染むとかあるわけだし 試合がある日の非日常感からの体験から、サポーターになってくれるといいよね 今の席数だと、ふらっと入るというのが難しいから、増設できるといいですね

※53※62 日本の裁判どうこうじゃなくAFC基準との紐付けだよね 今までJリーグ理事会がライセンス判定していたけど第三者機関の審査・上訴受付に変わった ttps://aboutj.jleague.jp/corporate/about_jclubs/license_jclubs/

十分な土地があって、スタに近接する民家や他施設も無いのになぜ拡張しない？と他の記事で聞いたら 「海自の航空基地があって高さ制限がある」「あの辺一帯が全部一種低層」ということだった 後者は柏市が用途地域変えてくれればいいが、前者も大丈夫になったんだろうか

※98 賛成賛成 「基準を満たしたスタジアムを建設済みのところはどうするんだ」 という意見もあるが 例えば J 1基準でチケット価格に￥2000上乗せするとか簡素なスタジアムなら逆に低価格にするとか対応できると思う

※100 その節はウチのサポがご迷惑をおかけしました。 いやほんと、あれで「やっぱり日立台ではなく柏の葉でやるべきだ」なんて柏さんが言われたりしてたからな。実際、その後しばらくウチとの試合は柏の葉開催になったし。申し訳ない。

千葉がかなりアツいな ロッテの新球場もやっと目途が立ちそうで バスケの方もこのままジェッツ(船橋市)とアルティーリ(千葉市)が ライバルとしてバチバチにやり合う理想形 問題はNECのラグビー部の行方だが…

※109 元記事にもあるように、場所がそもそも第一種低層住居専用地域だからね。 本来スタジアムなんて建てちゃいけない場所なんだよ。 過去の社長は無理って言ってたんだけど、もしかしたら今の山崎社長が柏市長と上手く交渉したのかも。

※89 日立台のプラチナチケット化状態は残留争いした24年後半戦から始まっているから、去年の好成績が直接の原因じゃ無いのよ 「第一種低層住居専用地域」のハードルだが、３年ほど前の柏市の街作りプランで「日立柏総合グラウンドの特別用途地区の指定を考える」と書いているから、そこら辺で行政と足並みを揃えている可能性は高い 柏レイソルは柏市に柏総合グラウンドを広域避難所として貸し出していて、比較的良好な関係で居るからね 恐らくだけれど、今回の工事は柏熱裏の体育館１階にある事務所等が移設するんだと思われる 「等」の中身だが、体育館は現在アカデミー生達のロッカーと試合日のスタッフ達の控え室として使われているから、この新事務所棟はそれなりに大きな物になっている 体育館は（サンロッカーズを売ってしまった事を踏まえると）老朽化しているので取り壊す形になると踏んでいる その体育館のスペースを含めてのスタジアム改修だろう 今よりもキャパを大きくするなら、スペースが必要になるからな MLSのローワードットコムフィールドやQ2スタジアムみたいな感じの２万人超えるくらいが現実的でもあり理想的でもある

鉄骨トラス片持ち屋根は鉄骨含めて基礎まで大工事で建設費がかかるからね Q2の吊りとか広島の張弦梁とか構方は様々あるけどどれもコストはかかる 古の英国風のスタンド最前列に柱が並ぶラーメン構造が一番簡易で安くできるけど日本人はやりたがらないだろうね あれ、コストダウンと工期短縮のメリットがあるけど、屋根の形状含め如何せんチープに見える

※115で言及されている通り、日立台エリアは柏市の都市計画マスタープランで、 「オープンスペースの特性や周辺の住環境に配慮しながら、特別用途地区等への指定の検討を行う」と書かれてる。 書きぶりからして市も再整備に理解を示していたと思われるが、当該エリアの大半は民有地かつ民間施設だから、 そこに税金を投入するとなると議会の反発も予想されるので行政的にも決断を下しにくいと思われる。 結局は土地を所有する日立製作所と、スタジアムを所有するレイソルの動きにかかっているんだけど、 前社長時代まではサポーターとの公開ミーティングで屋根などについて質問がされた際、法令、資金の両面で不可能という内容の回答し続けていた。 増設だろうが新設だろうが数十、数百億円の資金は必須になる中で、日立を筆頭にスポンサーが投資を決断してくれるのなら本当に足を向けて寝られなくなるね。

※98※102 特例というか社会情勢が急激に変わりやすく議会の進捗を踏まえてだと思う。 うちは2018年に練習環境改善を掲げて2024年をめどに拠点移転を目指していたけど 選挙やコロナ流行など継続的な陳情がうまくいかず 自治体から2032年〜2034年の見込みとして回答があったので、ひとまず構想を白紙に戻してアプローチを出直すことにした。 (トラスタの予定が空いていればそこでもトレーニングできるようになったので) 近隣で半導体工場建設が相次げばそっちに人手取られるし 箱は寿命40年というが、計画たてるのも10年単位の覚悟で

※136 前の前の社長は毎試合満席で日立台で入らないとなれば新スタ作るって発言してたし寺坂もライセンスで必要になれば新スタ作ると言ってたぞ。 今の日立台の場所で増設は無理と前社長は説明してたけど、資金で無理とは言ってない。

※143 そういうこと。もっと言うなら現実を受け容れないというかサッカーに興味が無いんだよな。 詰まるところ、あの人達はここの人達をおちょくって面白がりたいだけで、このブログを「それが許される場」だと思い込んでる。だから『触れずに通報』一択になる。

※134 そもそもあの計画って計画レベルでもなく地元町会が要望した（かつ風化しつつある）って程度じゃないの？ 線路が道路に挟まれててホーム分の土地の拡張が余地ないよ。先のコメントにもある通り住宅地で道路は潰せない。

※125 ちゃんと来るアウェイなんて大宮くらいなんだよね 大宮サポは毎回やきもきするかもしれんが、年に1回大宮サポのためにアウェイ席拡大するか？と言われたら、それより他にやることはたくさんあるわけでして ま、J2でもアウェイ席きっちり埋められるクラブはぶっちゃけJ2相応しくないので、早く上がってくださいとしか

事実かわからないけど、需要が有るから座席数を増やす事を運営が考えてくれた これは凄く有り難い事 新築よりは増築・バクスタ建て替えの方が現実的だと思う ここでは税金の話は関係ないです(日立台は自前スタジアムですので)

※154 いや一応野田線が開通した直後には計画はちゃんとあったんよ 1960年代の話で、その頃はあの一帯は田畑しかなかった だから駅予定地の前もロータリーっぽく整備した ただ後から計画された新柏駅が先にできちゃったので、棚上げされてそのまんま ホームを作れる空間も確保してあったんだけど、複線化した時にそこを使っちゃった

移転は近くに土地がないからなぁ…アクセスは間違いなく悪化するのが目に見えている とはいえ増築・リフォームは法令面のハードルがあるので、どちらもなかなかに困難 ただ社長も含めてビジャレアルの研修に行っているので、まずは周辺住民の理解を得られやすくするようなことを学んでると思うので期待だわ

※167 地図だけ見て言ってるんだろうけど、あの土地は利根川の堤防の中だよ、 大規模水害のことを考えると、認可も何もあんなところに恒久的な建物は建てられないよ 日産みたいに下を神殿みたいにして人工地盤の上に建てるとかすれば可能性あるけど、いったいいくらかかるのかと

基本的に柏は今のスタジアムの継続使用が最善策だからな、あとはだましだまし増設というのが落とし所ではある あそこを第1種低層住居専用地域から転換させるのは相当困難、市のマスタープランに言及してる人いるけど、 市の一存でできるものでもなく、相当の理由付けと近隣住民全員レベルの同意が要ると思う あそこは本来企業の福利厚生施設としてのグラウンドが建っているべき立地であって、今のスタジアム規模ですら相当行政は譲歩してる いまのスタジアムの場所に10階建マンションに匹敵する2階建て屋根付き3万人収容スタジアムの建築許可が降りる、なんてことは 日本の都市計画行政上あってはならないことなのよ本来

※172 広島クラスのスタジアムはあまり期待していない あるとしたら、二万人を超えるくらいの鳥栖クラス どの道、ちばぎんでさえ秒殺されるくらいチケットのプラチナ化が慢性的になっている以上、ここ５年の間にレイソルは何らかの結論を出さなければならない その結論の中には「増設しません。何ならJ1に拘るつもりもなく、J2J3でのんびりやります」という残念なのが出て来る可能性もあるが、そうであるならば、あれだけ選択と集中している日立が何故かレイソルだけは手放さずにチマチマヒジョンや椅子の改修しているのが不自然ではある

※183 さすがにドル箱は言い過ぎ。 日立台のリーグ戦は土日なら順位が17位の時でも完売するのが当たり前だったんだから、同じ土日の試合と比べたらちばぎんの方が動員は下。 平均観客動員だと平日の試合もこみだから低く見えるだけ。

※183 もしかしたらフクアリ開催と間違えてるかもしれないよ。 フクアリ開催ではだいたいシーズン平均1万だとして、それよりも観客が入ってた。 ジェフサポも柏サポも行くから。 日立台はちょっと難しいかも。

※176 元々蘇我は京葉工業地帯が誇る製鉄の町。 フクアリがある蘇我スポーツ公園だけじゃなく、アリオやフェスティバルウォークまで全部川崎製鉄やその関連企業があった。 平成に入って川鉄が千葉工場を閉鎖縮小する時に、空いたところを再開発事業で整備されたのがフクアリやアリオ。 ちなみに住所に川鉄の名残(千葉市中央区川崎町)が残ってる。

※196 なんでそんな攻撃的な言い方するんだ傷つくだろ 上で言ってる日産スタジアムも堤防内だから遊水地であり、広域避難所なのさ まあ洪水時の避難所みたいな書きかたになったのは謝るけど それにしたってスタジアム周りの空中通路は急な増水時の避難にも使えますと言えなくもないさハハ

今のキャパシティではもはや無理なのは明白なんだ 今の柏の社長は「レイソル自体が稼ぐ存在になる」事に重きを置いている そうしなければJ1の経済規模に置いていかれる形になる ゆくゆくはこの姿勢がスタジアム拡張に繋がるかもしれない チケットプラチナ化も町田戦での忍者も、その過程で起きた歪だと思っている

※197 ドメサカさんは以下のようにXで呟いているので、「情報の整理」というフェーズが入ると思いますよ。 なるべく中立的な観点から、真摯に対応してくれるんじゃないですかね。 ＞秋田の件はもうちょっと情報が出揃ってからがいいかなと思ってます。いろいろと思い違いもありそうなので

※183 コロナ前はそういうシーズンもあったけどねえ。思い出美化かと思ってファクトをちゃちゃっと調べてみたらレイソルがＪ２にいた2019はもちろんのこと、Ｊ１にいた2013なんかもちばぎんの入場者数がシーズン平均を超えているっぽい。 コロナ後はなぜか日立台開催はパッとしなくなったね。そこの営業にあんまりリソースを割かなくなったのかな⁇ なんにせよ、コロナ前の水準に戻れば、プレシーズンマッチであるにもかかわらず満席近く売れるありがたい収入源であることは間違いない。

※214 もともと航空機エンジンの部品作ってた工場の跡地だからね、戦争まっただ中にできた （柏の葉のあたりに飛行場もあった） その後しばらく雑木林みたいになってて、日立の社宅とかがあった グラウンドと体育館ができたのは80年代に入ってからじゃないかな

トップの練習場、クラブハウス、アカデミー施設が全部あの敷地内に収まっていると考えたら、良くあのスペースに詰め込んだなとも思える トップ練習場も二面あるクラブが多い中で、一面だけだからね 残りの野球場にもう一面作る事は出来なくはなかろうけれど…

2024年度データだが、入場料収入はJ1平均が10億円に対し柏は6.7億円。関東近郊のクラブでこれはもったいない。 来る人が増えればクラブのチケット収益が上がるだけじゃなく、スタグルや周辺の飲食店などの売り上げにも少なからず影響はある。 増築の話がうまく進むことを願う。

※225 ユアスタ、というか七北田公園自体は河川敷の扱いだからその通りだね おそらく川の氾濫時にはスタジアム1F部は水没する前提で作ってると思う、ハザードマップもそうなってる ただ、七北田川と利根川ではかなり事情が異なるので、即河川敷にスタジアムが建つというものではないだろうね

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